Lepastur试玩会后记
EvilP 更新于 2011-04-05 12:53
奇迹时代4
弗朗特之门
Fanstratics
 | 三头凯勒斯 回复于 2011-04-08 12:53： 完全不废话
直接资料片 |
 | pikaq 回复于 2011-04-07 23:18： 回复 skass
相对从H3到H5，我看到更多的是变化，让人欣喜的变化。。。 而从H5到H6，更多的让我看到的 ... iceliu 发表于 2011-4-6 20:17  h6我还什么都没看到呢。。。没关系的，玩上手了再看不迟。 |
 | 看云的呆 回复于 2011-04-07 18:56： 以前都以为画风和战斗界面像kb。。现在看截图又觉得像圣战2。。（圣战2的画面更黑更冷。。刚刚玩圣2好多场景和兵种都是一坨黑。。黑到眼睛鼻子都分不清楚。。）
可是人家也卖过萌了。。那啥。。愚人节视频好喜感。。 于是我纠结了。。 |
 | rebellion0429 回复于 2011-04-07 10:31： skass兄，你觉得到跟育碧中国的人吼两句能有用？恐怕到Ubi的twitter去喊也是徒劳吧 |
 | skass 回复于 2011-04-07 09:06： 人家抬杠也是发泄啊……都是发泄大家一样一样的，互相理解就好了……实在不喜欢看人反黑，就纠集下大伙儿一 ...
Anonymous 发表于 2011-4-7 01:56 你看，当初我对h5表示不满的时候，有人对我说“你不满你去玩棒子游戏啊”“你不满去找网游玩啊”“你凭什么不满啊，那才是什么时候制作的游戏啊你Y要求太高了吧”。有些话大概在论坛还能翻到。最后又怎么样，h5光翻译一项就让我黑线的很。 |
| skass 回复于 2011-04-07 09:00： 问题是喷的目的就是发泄而已，你上升到要求厂商怎样怎样，那不是给自己添堵吗
bogyman 发表于 2011-4-7 00:47 添堵？呵呵，我看光这么发泄才是给自己添堵，而且是恶性循环。 |
 | Irina.Griffin 回复于 2011-04-07 08:57： 比较关心实际效果是什么样 |
 | TheGame 回复于 2011-04-07 08:49： 我就不信他们敢把城镇介面做掉，要不E版开个赌场吧 |
 | 21941danG 回复于 2011-04-07 01:56： 人家抬杠也是发泄啊……都是发泄大家一样一样的，互相理解就好了……实在不喜欢看人反黑，就纠集下大伙儿一起狠劲儿粉H6吧，这样自然就有人帮乃们开始黑这些的…… 其实，对多数人来说，自我优越感是粉重要滴啦~\(≧▽≦)/ |
 | bogyman 回复于 2011-04-07 00:47： 问题是这对改变游戏有帮助吗？没有嘛。结果依然变成发行方两眼朝天的赚玩游戏的人的钱而已，结果 ...
skass 发表于 2011-4-7 00:13 问题是喷的目的就是发泄而已，你上升到要求厂商怎样怎样，那不是给自己添堵吗 |
| skass 回复于 2011-04-07 00:13： 我想玩家只是需要个喷的地方罢了，喷是合法权利，跟厂商接不接受没啥关系
bogyman 发表于 2011-4-7 00:03 问题是这对改变游戏有帮助吗？没有嘛。结果依然变成发行方两眼朝天的赚玩游戏的人的钱而已，结果依然就是在满心的遗憾和牢骚里玩游戏然后期待着789吧。 |
| bogyman 回复于 2011-04-07 00:03： 还是那句话作为续作玩家的期望就是前作有的你得有，前作没有的你还要有！创新还不能拿抛弃做前提，玩家就是 ...
skass 发表于 2011-4-6 23:42 我想玩家只是需要个喷的地方罢了，喷是合法权利，跟厂商接不接受没啥关系 |
| bogyman 回复于 2011-04-07 00:01： 关于MM，DOS时代的东西拿到现在来说太非主流了吧？MM6-9是不是该内牛满面？
至于缩减神马的，还是那句话作 ... 安戴德耐特 发表于 2011-4-6 22:23 这跟dos没关系，这说的是背景设定，你说的凯瑟琳罗兰德不过是剧情人物，现在要出个魔法门5复刻版是不是名字都得改？ |
| skass 回复于 2011-04-06 23:42： 还是那句话作为续作玩家的期望就是前作有的你得有，前作没有的你还要有！创新还不能拿抛弃做前提，玩家就是这么难伺候... 前作有的？bug吗？内存泄漏吗？以及毫无趣味的矮人族吗？还有诸多让人倍感乏味的东西吗？ 这不是玩家难伺候，根本就没人打算伺候玩家。不信可以去抗议，看看制作方会怎么答复。说实在的，最后能做出扬弃这个选择的，很不幸，只有玩游戏的人而已。除非你能让制作方切实感受到你是难伺候的，他们才会考虑伺候好你，不然就等着掏钱伺候ubi或者不掏钱发牢骚吧。不信看看游侠上英雄无敌6的相关文章再看看其他没有和游侠“合作”的游戏专题，英雄无敌6现在在游侠主页上守着，专题站内容就算不是溢美之词也没什么批评字眼，倒是有些游戏的专题内容就什么话都有。用我在chiphell看了一年的几段话，比如： [size=3] 太多的厂商不关心我们需要什么,太多太多的媒体只知道一个枪文可以拉到多少广告费,谁关心过我们?,我们再也不能去引导厂商为我们服务,有的只是厂商联合媒体忽悠我们买他的产品!
[/size] 顺便，官方论坛和facebook就不说了，这是大陆育碧的官方微博，http://t.sina.com.cn/heroes6，去让他们感受到玩家愤怒和不满的声音吧。如果h6能因此多出华丽的ui和其他什么，谁都会高兴。 |
| skass 回复于 2011-04-06 23:37： 还有宝物啊，H6的宝物量比H3还多啊！
某些人纠结的只是UI问题。。 不过6代的UI很大程度上为了操作便捷速 ... 邪翼 发表于 2011-4-6 22:14 UI吗？我记得h5的ui可以mod。话说，就算不对战向又怎么样，da2的ui除了透明以外就没啥特色了。不是怨念没有书吗，da1还有书的，da2直接神马都没有了，人家不联机，人家是纯单机的rpg…… |
 | Jaina 回复于 2011-04-06 23:36： 废话之多匪夷所思，排版也烂看得真吃力。。。筛选出来的：
1. 编辑器强化，可以轻松作出放长线钓大鱼的任 ... Yongfish 发表于 2011-4-5 18:59 买地图编辑器送H6？ |
 | longanlin 回复于 2011-04-06 22:30： 好好期待吧。 |
 | 安戴德耐特 回复于 2011-04-06 22:28： 回复 100# [i]pql1192[/i]
去看看设定图吧...除了体型大小基本没啥区别，没那么给力的了... |
| 安戴德耐特 回复于 2011-04-06 22:23： 关于MM，DOS时代的东西拿到现在来说太非主流了吧？MM6-9是不是该内牛满面？
至于缩减神马的，还是那句话作为续作玩家的期望就是前作有的你得有，前作没有的你还要有！创新还不能拿抛弃做前提，玩家就是这么难伺候... H6跟H5比技能有创新不假，但也有不少是前作的东西改个名而已，至于生命体、亚沙信徒这类技能前作只是没拿出来强调罢了，地图编辑器我也很期待，魔法派别就需好好吐槽一下了，派别再多如果满级英雄都只能学到几个魔法（肉肉说连书都不用翻啊~~~）那你搞那么多花样有毛用？朴实刚健才是王道呀！又是豪华别墅又是海景房又是高层又是商品房小区的老百姓连廉租房都排不上你还非说我们有多种渠道多种手段解决群众住房难问题这蒙谁呀？ |
 | 邪翼 回复于 2011-04-06 22:14： 还有宝物啊，H6的宝物量比H3还多啊！
某些人纠结的只是UI问题。。 不过6代的UI很大程度上为了操作便捷速度考虑。。。 所以要恨都去恨对战向设计。。。 |
 | pql1192 回复于 2011-04-06 22:11： 第三，英雄模型h6比h5多出女性模型
这个给力啊 |
| 21941danG 回复于 2011-04-06 21:31： ……
H5的话要说拼凑我赞同，用缩减来评价就不沾边了。 前面的楼都没爬，不过果然只有淌口水的地方才会挂起“火爆”旗帜啊，改版后第一次看到那个火字呢，呵呵~ |
| skass 回复于 2011-04-06 21:25： h5到h6缩减变化了 |
 | platonsky 回复于 2011-04-06 21:00： 潜水潜到有H6的消息就出来冒泡了呗
查看发帖纪录就会发现我前段时间就飘出来了，是你后知后觉…… 话 ... solarius 发表于 2011-4-6 14:05 是阿～ 好在只是 ALPHA 版本 試玩回憶 |
 | iceliu 回复于 2011-04-06 20:17： 回复 95# [i]skass[/i]
相对从H3到H5，我看到更多的是变化，让人欣喜的变化。。。 而从H5到H6，更多的让我看到的却是“缩减”、“简化”。。。 H6除了新特性“血泪”系统外，其他的真没什么让我留下深刻印象的。。。。 这和当年H5给我的印象，反差实在是太大了。。。 |
| skass 回复于 2011-04-06 20:08： 英雄和兵种特写3d有的，只不过截图里缩小了一点，话说这……很重要吗？
话说没了是挺遗憾的，但是为啥不找找h6都有了啥呢…… |
| iceliu 回复于 2011-04-06 20:05： 没有城镇3D效果图。。。
没有兵种特写3D效果图。。。 没有英雄特写3D效果图（别告诉我英雄界面那个小巴辣子就是特写）。。。 没有像样的魔法书效果。。。 没有像样的城镇建设界面。。。 。。。。。。。。。。。。。。 这就是我期盼了这么久的H6？？我X！ |
| bogyman 回复于 2011-04-06 20:03： 所以，据说，h6现在就是加强人和人打的这一方面。
话说我比较感兴趣的另外一点，就是h6好像明确给你给了各 ... skass 发表于 2011-4-6 19:56 战术风格这种东西每个战略游戏都有的吧，不过区别一个战略游戏做的是好还是经典的标准之一就是是否允许多种战术转换，如果定死了一个族就一种战术，那他还真不如h4了 |
| skass 回复于 2011-04-06 19:56： 所以，据说，h6现在就是加强人和人打的这一方面。 话说我比较感兴趣的另外一点，就是h6好像明确给你给了各种族的战术，亡灵的特技就是持久战，有些种族就必须尽量走快战. |
| iceliu 回复于 2011-04-06 19:56： 靠阿！！！这就是最终版的UI？？？太那啥了。。。 特别是英雄装备的那个界面。。。我彻底无语了。。连H5都不如。。。 |
| bogyman 回复于 2011-04-06 19:47： 策略在我看来不在于跟谁打，而是能把谁整死，用最精简的手法和艺术。所以h6爱怎么改怎么改，哪怕我最终会嗤 ...
skass 发表于 2011-4-6 18:17 现在的问题是除了小地图对抗，h系列的主要魅力还是在野外，所以问题就来了，你不在乎跟谁打，但世界上大把玩家在乎，玩腻了电脑之后开始玩人类是现在电脑游戏的趋势 |
| bogyman 回复于 2011-04-06 19:44： 回复 skass
H6运行的世界都和MM世界两样了，而且MM的精髓怎么看也不像是“回合制”，想把H6变成 ... 安戴德耐特 发表于 2011-4-6 18:17 魔法门1~5是不是该发贺电…… |
| bogyman 回复于 2011-04-06 19:22： rts的精髓不是速度吧，我玩rts通常只玩战役和对电脑，把科技升级完出到顶级兵才总攻。 说回资源，像魔兽lost temple那样只靠一个分矿就能打垮对手的战斗在homm里面可以普及么？在wc3里面，一个矿的总资源很多，木材又基本上遍地都是，就算依靠木材矿也可以像《欧洲战争》那样往矿里面塞农民增加收集速度。所以即使扩张很重要，也依然比不上英雄无敌对扩张的依赖。 另外许多游戏的多种资源其实是次生资源，比如帝国时代的粮食，大多数是木材和黄金的产物（农田）。 再比较一下文明和rts，由于可以满世界修理地球，扩张的收益可以很大，英雄无敌的扩张相比之下，土地利用率太低。 结合上面这三点，我认为英雄无敌应该有的修改是： 1、强化资源获得技能，比如领主技能。 2、增加自主获得资源的能力，比如可以升级矿场，往矿场里塞农民或者有该技能的英雄，增加更多城内可建设的资源建筑，价格还要降低。 3、稀有资源由主要野外获得改为主要通过城内建设获得。 举个极端的例子，《命令与征服：将军》，里面三个势力都有自己找钱的第二条路，美军是空投联合国援助，中国是黑客偷钱。以前玩中国战役，就算没有矿一帮黑客偷钱照样顶得住。 |
| skass 回复于 2011-04-06 19:01： 制作方的任何理由归结到最后，不就是让玩家获得更好的游戏体验，体验到更多的游戏乐趣，让游戏更容易上手。你会信吗？
当然，或许制作资金有限，制作组人员不够，害怕麻烦，避重就轻，突发奇想是不愿意说出来的理由。也有可能就是“我们就是想这么干” |
| 安戴德耐特 回复于 2011-04-06 18:47： 他不写理由也是使我更不满的原因，制作方说回合制是精髓指的是英雄无敌系列吧~魔法门本身是RPG，虽然能用回合制来玩，但是大多是情况下还是在用即时制的，你说H6要当成魔法门策略版来卖我才举的那些例子，魔法门本身也没出过和亚山世界有关系的作品呀~大颗米塞牙是FPS...那货不是MM10... |
| skass 回复于 2011-04-06 18:46： 我相信制作方如果说出自己的理由，一定会写的很长很充分。 |
| 安戴德耐特 回复于 2011-04-06 18:42： 回复 79# [i]bogyman[/i]
并非如此~我个人喜欢王国是因为对他的势力设定和战斗过程的喜好，还因为我只玩过这一款《横扫千军》而且他是RTS，个人觉得RTS最吸引我的地方就是战场上的操作对抗，采集资源经济建设神马的在RTS里对我没有丝毫的吸引力，我玩RTS就是为了体验战斗的乐趣，这也是我WC3基本只玩RPG图的原因。英雄无敌这东西对我的吸引点就不仅仅在战斗上了，探索地图、收集宝物、英雄养成等等也都是卖点，还有故事背景节奏更慢的策略回合模式给了我们更多的时间慢慢了解游戏的世界~一款RTS简化的再成功拿RTS的例证来给SLG当理由还是不大合适吧。 而且就算是简化成只有黄金一种资源城堡每天产满地都是矿，你还是不可能获得像RTS那样的游戏速度体验的，你英雄得升级吧？你得攒兵吧？你得找宝物搞装备吧？啥都整齐了你得侦查一下吧？侦查一下发现不对劲你得换路子吧？哪个不是花“回合”的呀~~~想要多和玩家打就玩H5的那种对决模式吧。 在战略地图上用回合行动的方式体现策略的游戏怎么可能会有飞快的游戏体验呢？现实世界两个国家打仗训练士兵侦查调遣部队战术迂回神马的那要多少步骤呀，策略游戏就是要尽量还原这些步骤带来真实感和代入感嘛。RTS打的往往是战斗打的时间长了发展久了往大点说打的是一场战役，SLG打的往往是长期战争，不是几次战斗，一场战役就能结束的~ |
| skass 回复于 2011-04-06 18:41： 制作方说的精髓之一包括回合制，我无所谓，但是别人有意见的话就只好去信交流了。至于你说的其他东西，我只能说是怀旧情结，如果旧世界能回来，ubi为什么不让它回来？明摆着是回不来才自己弄世界观和背景设定了而已。何况就算能弄回来，也不要指望会比现在更好。
英雄装备界面好像又是最近流行的特色，至少dao和da2都这样。 |
| 安戴德耐特 回复于 2011-04-06 18:17： 回复 75# [i]skass[/i]
H6运行的世界都和MM世界两样了，而且MM的精髓怎么看也不像是“回合制”，想把H6变成MM策略版行啊~把什么魂淡的龙神创世说丢掉，把上古神民、超科技、克里根人把凯瑟琳和罗兰德弄回来。 简化和精美本身也不矛盾啊，地图是漂亮了，模型是漂亮了，离开这些之外的美术设计也太磕碜了吧，还有那个英雄装备界面...那叫啥呀！不是3D化了就是美了！ |
| skass 回复于 2011-04-06 18:17： 策略在我看来不在于跟谁打，而是能把谁整死，用最精简的手法和艺术。所以h6爱怎么改怎么改，哪怕我最终会嗤之以鼻。老实说我爱死大富翁里边给别人放衰神之类的动作了 |
| pql1192 回复于 2011-04-06 18:15： 英雄无敌的问题不是简化过多而是还不够，文明系列虽然关键资源多，但控制一个资源就可以源源不断的生产。而 ...
bogyman 发表于 2011-4-6 18:12 确实....英雄无敌对战感觉大半时间跟怪物打而真跟人打的时间确少的可怜...基本一场决战定胜负.....所以我是很同意简化资源数量的。 |
| bogyman 回复于 2011-04-06 18:13： 回复 bogyman
就我自己的游戏体验来说，《横扫千军-王国》并不失败，提到他只是因为我没玩过别的 ... 安戴德耐特 发表于 2011-4-6 18:11 这说明简化并不是失败，另外单一资源的还有《国家的崛起：传奇》 |
| bogyman 回复于 2011-04-06 18:12： 英雄无敌的问题不是简化过多而是还不够，文明系列虽然关键资源多，但控制一个资源就可以源源不断的生产。而英雄无敌要求特殊资源的数量，所以控制矿山的数目是关键，野外收集也是关键。要想真的完全搞成对抗，必须要削弱对野外探险的依赖。
即时战略，龟缩流也可以打胜，就是因为某些特殊地图资源分配平均，野外探险随机性较大的英雄无敌相对来说就更难把精力放在对战上 |
| 安戴德耐特 回复于 2011-04-06 18:11： 回复 76# [i]bogyman[/i]
就我自己的游戏体验来说，《横扫千军-王国》并不失败，提到他只是因为我没玩过别的简化到只有一种资源的RTS。 |
| bogyman 回复于 2011-04-06 18:01： 回复 skass
即时战略游戏本来资源就少，人家也压根没做什么简化。简化了资源的RTS《横扫千军-王国》 ... 安戴德耐特 发表于 2011-4-6 16:53 横扫千军王国决不是因为资源简化而失败的，相反资源争夺是王国最关键的部分，虽然只有一种，但总量上需求更多 |
| skass 回复于 2011-04-06 17:54： 回复 skass
即时战略游戏本来资源就少，人家也压根没做什么简化。简化了资源的RTS《横扫千军-王国》 ... 安戴德耐特 发表于 2011-4-6 16:53 咒语力量的资源可不少。 当时只用白金币做资源我印象是很深刻的，就算在rts里也算显眼的。我说过，即时战略上可以用的荒谬逻辑，必然在其他地方一样会被人用。真正的原因我不知道，但是我知道它绝对会被一用再用，而且很遗憾的，这么些年过来，似乎也没什么极端失败的个例能打消简化的趋势。对了，你怎么知道h6不是mm策略甚至它保留的唯一精髓就是“回合行动”？这可不是不可能。 |
| bogyman 回复于 2011-04-06 17:40： 没记错的话，当年eq的策略版就是只有一种资源：白金币。其后咒语力量2的资源我记得也简化了，同时 ...
skass 发表于 2011-4-6 11:28 战神是3种资源 |
| 安戴德耐特 回复于 2011-04-06 16:53： 回复 72# [i]skass[/i]
即时战略游戏[color=red]本来资源就少[/color]，人家也压根没做什么简化。简化了资源的RTS《横扫千军-王国》在业绩上是失败的。EQ策略版只用白金币也没什么不对，CEQ咱也泡过半年多，也练了个50多级的蜥蜴亡灵，那游戏本来就是拿PP当通用货币的。HOMM还不是MM策略版，如果他是MM策略版那他只有黄金一种资源也无所谓。 |
| skass 回复于 2011-04-06 15:00： 即时战略类简化资源很正常，而且严格的说即时战略从一开始就只有很少的资源种类：Dune2只有香料 ...
heavenk 发表于 2011-4-6 12:54 我重视的是简化的理由，这个理由可以适用到任何策略游戏上，事实也证明，我的猜想的确是对的。英雄无敌的制作方也会说简化资源是为了让你们更专心打仗，当然，人家还委婉一点，说这个游戏不是经营类游戏哦哦哦哦。即时战略资源本来少，仍然面临简化，那么打算制作偏于对战方向的游戏，我看当然不会让资源太多。而且，我一直认为，任何策略游戏提出简化资源方便专心战斗一说，是一种极端荒谬的说法。既然荒谬，仍然有人主张，那么只能说明这种事会有普及倾向。 你说的，回合制策略不都是又麻烦云云，我看这正好是h6制作方动刀子的理由，他们要搞人与人的对抗，再想想h5那种类似卡牌游戏的duel，早都在暗示一些东西。 至于sf，正常的思路难道不是既然一代不完满，那么二代应该是把六个种族都给填充一下，而不是切割整合吗？相反，人家选择的是裁割。我说的是，03年以后我见过的游戏，他们没选择复杂，都选择了简化。 顺便说，要对h6失望，一定要趁早，因为明摆着不管它的成品多完美，跟很多人期望的东西是绝对不一样了。 另外在以前的截图里，30级左右的魔法英雄可用的魔法也就七八个的样子，看来将来游戏也不会让你多出十个魔法的，据说有魔法卷轴之类的东西，不知道具体怎么购买学习。 |
 | 胡老邪 回复于 2011-04-06 14:11： 人间那个很明显是开最低画质玩的....别当真....幕府2这游戏开最低画质比这个还惨....
pql1192 发表于 2011-4-6 12:34 呵呵，听了这位兄台的话豁然开朗。的确刚才激动了。作为一个对h6无比期待的玩家，在正式版没有出来前，不能轻易妄下结论。哈哈！ |
 | solarius 回复于 2011-04-06 14:05： 潜水潜到有H6的消息就出来冒泡了呗
查看发帖纪录就会发现我前段时间就飘出来了，是你后知后觉…… 话说回来这篇东西看得我心里拔凉拔凉的，唯一值得庆幸的是作者在回忆差不多alpha testing阶段的H6，起码是好几个月前了。如果是最近的反馈我就直接掀桌了…… |
 | Yongfish 回复于 2011-04-06 13:22： 不得不说反复出现的“记住，这不是最终版~~”很让人心凉
魔法效果很lame，打到最后只有十来个能用的法术 ... solarius 发表于 2011-4-6 12:45 你这老鬼居然诈尸了 |
 | heavenk 回复于 2011-04-06 12:54： eq策略版忘记哪一年的了，估计在03年前后，也就是在即时战略里简化资源的想法，03年就有了，据说h6的开发在 ...
skass 发表于 2011-4-6 11:43 即时战略类简化资源很正常，而且严格的说即时战略从一开始就只有很少的资源种类：Dune2只有香料和电力（如果电力也算资源的话），C&C也只有泰矿而已，星际是水晶和气矿，魔兽是金和木。除了帝国走策略路线采用多种资源外，其他RTS很少有3种以上资源的吧。 但是这和英雄无敌系列关系不大啊，毕竟英雄无敌是回合制策略类的，回合制策略类游戏不都是麻烦又麻烦的那种嘛，像文明，半人马座，包括工人物语都麻烦的一堆资源和生产系统。 PS：spellforce 1代里的6个族基本上直接看做是2个就好了，特别是像巨魔族啊根本都没什么东西。相比之下2代的三个族才像个独立种族的样子。 |
| solarius 回复于 2011-04-06 12:45： 不得不说反复出现的“记住，这不是最终版~~”很让人心凉
魔法效果很lame，打到最后只有十来个能用的法术/技能，奇怪的bug和很丑的界面…… 难道英雄无敌要重蹈信徒的覆辙了？ |
| pql1192 回复于 2011-04-06 12:34： 看了下这个试玩不得不说非常失望。
贴图质量很差，满屏狗牙。目前的这个水平远远不如3代来的精致。如果这个 ... 胡老邪 发表于 2011-4-6 11:56 人间那个很明显是开最低画质玩的....别当真....幕府2这游戏开最低画质比这个还惨.... |
| 胡老邪 回复于 2011-04-06 11:56： 看了下这个试玩不得不说非常失望。
贴图质量很差，满屏狗牙。目前的这个水平远远不如3代来的精致。如果这个就是接近发售的版本，那我真的要吐血了。 最让我失望的还是城镇界面和魔法书界面。这图你敢说是一个单机游戏？网游差不多吧！！！ 如果真的像ls某位所说这代将没有全屏的城镇界面我都很难想象自己有兴趣去玩这个游戏。 前一阵子差点在steam上预定了。现在有些庆幸还好没太早下手。 |
 | viccap1986 回复于 2011-04-06 11:48： 出来玩了再说~~ |
| skass 回复于 2011-04-06 11:43： eq策略版忘记哪一年的了，估计在03年前后，也就是在即时战略里简化资源的想法，03年就有了，据说h6的开发在06年还是07年左右？相隔大约三四年。咒语力量2大概是06年前后问世的，作为一款结合rpg和即时战略的作品，我不知道别人怎么评价，但是它的简化是惊人的：魔法简化为技能树（力量系的当然也是技能树），资源简化，连种族和兵种都简化了，6个种族整合成3个。
相比这些游戏，h5已经算是一个落后的面目了。h6大概就是把别人早就想干的事情终于干了而已。 |
| skass 回复于 2011-04-06 11:28： 对呀，就是在这种有什么都像是WOW，WC3的情形下，还要把原来属于自己特色的东西放弃掉，尽管他已经只是 ...
安戴德耐特 发表于 2011-4-6 09:28 没记错的话，当年eq的策略版就是只有一种资源：白金币。其后咒语力量2的资源我记得也简化了，同时它也采用了技能树，和咒语力量1代有很大不同。战神3我太久没玩忘记了。eq只有白金币一种资源的解释就是：专心去打仗，简化经营。现在h6给的理由一样。是好是坏得由时间来证明。 现在制作方坚称他们保留了英雄无敌系列的精髓，那么为什么不等游戏出来再做最后的评论？ |
| Irina.Griffin 回复于 2011-04-06 11:20： 有没有我的全身骑马照? |
| 安戴德耐特 回复于 2011-04-06 09:28： 反正如今的h6就是有什么都是像wow，像什么wc3，没什么就是缺失就是不够rpg就是没拿什么吸引玩家……
skass 发表于 2011-4-5 22:13 对呀，就是在这种有什么都像是WOW，WC3的情形下，还要把原来属于自己特色的东西放弃掉，尽管他已经只是个形式，雪上加霜呀~雪上加霜~ 再这么下去H7直接改成只有木头矿，顶级兵要在城里建“补给站”（人口）才能造，然后改名叫魔兽争霸策略版算了 |
 | 晓雾星河 回复于 2011-04-06 09:22： 19. 5系魔法：一个源3个元素最后一个取决于阵营选光/暗；加速减速都是源系，高阶暗给全体吸血。。。
全休吸血，这会不会太逆天了 |
| skass 回复于 2011-04-05 22:13： 反正如今的h6就是有什么都是像wow，像什么wc3，没什么就是缺失就是不够rpg就是没拿什么吸引玩家……
说起来，大家应该都是一样的只看了几张截图和文字说明吧？ |
| bogyman 回复于 2011-04-05 22:10： 技能树这玩意没什么好坏之分。blz的技能树创意来自战略游戏的科技树，文明什么的，不也挺好 |
| bogyman 回复于 2011-04-05 21:54： 11. 弓箭手被堵住了也可以先移动再射击——抄袭KB
这个也不能这么说，许多战术游戏比如dnd就是先移动后攻击的，英雄无敌反而算是个异类 |
| skass 回复于 2011-04-05 21:29： 假如h6卖的比较好，而且的确偏向什么竞技游戏和wow，那么我只能遗憾的承认，广大的玩家市场可能不那么需要魔法门的奇幻背景和奇幻视觉来吸引他们。 话说技能树这玩意在kb就有，而且看起来应该更接近流行的网游，虽然不是竞技游戏但是也没什么可说的剧情和更深厚的奇幻背景，怎么没什么争议？而和英雄无敌齐名的信徒和奇迹时代则是连技能树都没有…… 顺说，我又想起来，哪一年我看到的对h4最为刻骨的一句批评是，说它根本就是大菠萝一样的rpg，今天还看到有人说“七英雄物语”…… |
 | tidusxu 回复于 2011-04-05 21:26： 是我的错觉么？怎么有的地方像WOW？我怎么感觉这回的H6做游戏的想把它做成纯竞技类游戏，像sc啊war还有wow啊，就不能多做些魔法门的奇幻神话背景和奇幻的视觉来吸引广大玩家，就因为成本问题？ |
| skass 回复于 2011-04-05 21:14： H5的魔法书嗯，魔法的图标大了，每页的魔法少了，但还是本书。英雄无敌的魔法书一直都是和魔法门的差不多的 ...
安戴德耐特 发表于 2011-4-5 20:45 还是本书，我说，如果抱着这种“哪怕没了头发也给我留三根毛”的想法，那么就是跟自己过不去了。说真的，就和我在水库说dao一样，h6的变化，其根子在h5就有了。h5的魔法书，要我说，还不如一个技能窗口。h3、h4的魔法书也不仅仅是有插画，还包括了魔法的详尽描述以及很有意思的故事。但是h5只有干巴巴的几种魔法和徒留的书籍形式。h6我不能说它做的好，但是起码它终于做出了选择，那就是抛弃掉已经失去意义的形式。说起来，当年无冬系列虽说是抄魔法书什么的，但是其实他们就没有书啊…… 无意义的形式保留下来或许不是害处，但是也就是毫无意义四个字而已。 |
| Irina.Griffin 回复于 2011-04-05 20:57： 火了,火了 |
 | 红润的正义 回复于 2011-04-05 20:51： Diablo II 化? |
| 安戴德耐特 回复于 2011-04-05 20:45： H5的魔法书嗯，魔法的图标大了，每页的魔法少了，但还是本书。英雄无敌的魔法书一直都是和魔法门的差不多的“书”，在内容已经被简化的情况下，我们只能追求形式上的延续性了，现在倒好，这分明是技能列表嘛... |
| skass 回复于 2011-04-05 20:40： 我的角色扮演体验呀！！！又被毁了一大块...
安戴德耐特 发表于 2011-4-5 20:31 等你玩了再说吧。角色扮演体验倒不一定指望魔法书。你还没看da2里的技能界面呢 |
| skass 回复于 2011-04-05 20:39： 不用翻是因为你可以直接把技能拉出来放到界面上作为快捷技能。
不过，我还是那个想法，要骂应该先骂h5啊，h5的魔法书就不怎么样了啊= =3代我忘记了，四代魔法书做的很精致的，书的上部或者边界还有插画…… |
 | xynsy123 回复于 2011-04-05 20:36： 不用翻应该是因为可用魔法，技能少，少是因为每个都要花费点数，一共就20多点，所以。。。 |
| pql1192 回复于 2011-04-05 20:36： 总得来说H6给人的感觉就是....神马玩意都简化了.....我可以理解成偷工减料吗？ |
| 安戴德耐特 回复于 2011-04-05 20:31： 我的角色扮演体验呀！！！又被毁了一大块... |
| 邪翼 回复于 2011-04-05 20:29： 基本上不作弊这书都不用翻的。。。
所以称之为面板吧。。。 |
| 安戴德耐特 回复于 2011-04-05 20:27： 城镇界面就不说了~肉肉不都说还没放出来呢么~但是！魔法书界面傻到爆呀！H2—6以来最丑陋的界面了！这尼玛还好意思叫spell book！！！！ |
 | 月亮熊 回复于 2011-04-05 20:25： 都是要考虑成本的......上次龙和地下城战棋的制作人说...为什么没有生产九头怪的棋子....就是因为 ...
红润的正义 发表于 2011-4-5 19:53 那是因为DND战棋不是专业的战棋……  |
| rebellion0429 回复于 2011-04-05 20:14： 7. 前面说展示了一些单位闲置时的动画，后面说战斗中的单位效果还没做好。。。
难道是在说鹰身女妖？ 11. 弓箭手被堵住了也可以先移动再射击——抄袭KB 不是吧，这可是人半人马的技能啊 12. 城墙和城门可以被普通单位砸开，但看不出它们的具体HP 百分比形式 31. 城市界面是个傻到冒烟的窗口 +65535 |
| 邪翼 回复于 2011-04-05 20:14： 没错。。水族的风格本身就是以日本为主体了。。。 |
| pql1192 回复于 2011-04-05 20:11： 是我看错了吗？那个英雄装备界面里的头盔咋这么像日本武士头盔？.....我承认自己最近玩SHOGUN2玩多了... |
| skass 回复于 2011-04-05 19:58： 俺一直想吐槽的，BH你们就不能先做个3D的城镇界面出来，然后在系统里加个可以关闭城镇界面的选项。
这样也 ... heavenk 发表于 2011-4-5 19:44 你要说做2d人家会考虑，做3d费功夫费成本的……。不过反正我是无所谓的。h5的城镇界面当年我也期待的不得了，最后怎么样？有人说他玩h5就是盖满建筑看看城镇界面，但是我在机子不好的时候，想进城看看得卡到哭=3=，等到游戏玩了半年多的时候，想也知道，连看都不看了。 |
| 红润的正义 回复于 2011-04-05 19:53： 俺一直想吐槽的，BH你们就不能先做个3D的城镇界面出来，然后在系统里加个可以关闭城镇界面的选项。
这样也 ... heavenk 发表于 2011-4-5 19:44  都是要考虑成本的......上次龙和地下城战棋的制作人说...为什么没有生产九头怪的棋子....就是因为头多,模型复杂,成本太高........ 当然制作人员的决定可能是错的................ 我这几天也再想, 为什么不出点儿游戏主题的T恤衫来卖....成本那么低,2块的东西可以卖10块..........恐怕到底还是认为会买的人不多............. |
| heavenk 回复于 2011-04-05 19:44： 俺一直想吐槽的，BH你们就不能先做个3D的城镇界面出来，然后在系统里加个可以关闭城镇界面的选项。
这样也显得比较有诚意啊，是不。 |
| xynsy123 回复于 2011-04-05 19:25： 4. 第6个族也许跟faceless有关？ 无面者，那就是说黑暗精灵啦，顺带森林一起出来，这个大家猜过过好多次了～ 10. 低级兵实力远比想象的强（跟前几代比较） 这个是肯定啦，单看血量，以前3-4级兵才能有30的血，H6核心兵就有30，精英兵种跟以前的6级兵血量接近。前代1级兵就算不跟7级比，跟某些5，6级比都差距好大，H6的核心，精英的的差距就算3.5级与6级的差距了。 12. 城墙和城门可以被普通单位砸开，但看不出它们的具体HP 这个也可以接受的，4代城门就能被兵打掉。 15. 除了战役之外，英雄等级上限是20/25 之前不是说30的嘛。 31. 城市界面是个傻到冒烟的窗口 +20001 36. 城墙会主动打人？ 轰拖嘎？多半是踩到护城河的错觉吧。。。 |
| 红润的正义 回复于 2011-04-05 19:08： 顶楼上 贡献帝 ...
但我觉得很多东西改来改去的.....就算游戏出了还可以用补丁改......... 所以特别费力气的话也不用太执着........ |
| Yongfish 回复于 2011-04-05 18:59： 废话之多匪夷所思，排版也烂看得真吃力。。。筛选出来的：
1. 编辑器强化，可以轻松作出放长线钓大鱼的任务回报，比如跨战役。。。 2. 解释为何取消技能论。。。全是P理由无视 3. 第5个族名字里带个S——这算神马狗屁爆尿 4. 第6个族也许跟faceless有关？ 5. 编辑器有个功能可以自定义摄像头拍动画出来 6. 某些脚本和AI功能，讲的很含糊，大概就是接近4代的那种效果 7. 前面说展示了一些单位闲置时的动画，后面说战斗中的单位效果还没做好。。。 8. 目前的界面对熟悉H系列的很不习惯，但可能会改进 9. 游戏画面不错，但镜头设置可能有问题，2D效果也不太好 10. 低级兵实力远比想象的强（跟前几代比较） 11. 弓箭手被堵住了也可以先移动再射击——抄袭KB 12. 城墙和城门可以被普通单位砸开，但看不出它们的具体HP 13. 单位的技能好像太丰富了点。。。不知道简单的才是最美的么 14. 回合分界不清晰，英雄的种族技能有点莫名，魔法书的界面很混乱（这个倒不难修正） 15. 除了战役之外，英雄等级上限是20/25；技能点太有限就折腾不出多少魔法好用；某种意义上魔法和技能系统相当于整合了 16. 技能界面也傻到超乎想象 17. 技能：分力量和魔法两门，每门5个系；具体每个技能又分3个等级（基础/高级/专家）；10级以上才能升高级技能，20级以上才能升专家技能 18. 种族和声望技能受那些普通的基础/高级/专家技能影响；种族和声望技能不消耗技能点，直接随等级自动提升 19. 5系魔法：一个源3个元素最后一个取决于阵营选光/暗；加速减速都是源系，高阶暗给全体吸血。。。 20. 魔法：火球的视觉效果还不行；迟缓同时减移动和主动；再生是土系（？）和天堂之甲是光系 21. 力量系：典范/领域/战术/战吼/战争 22. 典范类似于源魔法，技能包括士气幸运启蒙和加攻防 23. 领域里有个建筑技能加部队产量，经济技能加搜刮到的钱 24. 战术下面有个突袭技能加战斗开始时部队的主动，还有个同名技能可以布阵（没有5代的免费布阵了，恢复类似3代设定） 25. 战吼下面有类似祝福1回合的Flawless Assault，加防御3回合的Stand your Ground，还有个类似加速的Rush，效果更强但是时效更短 26. 战争下面有箭术/强壮/反击，效果跟H5接近 27. 力量系的主动型技能不消耗魔力，但很多要在高级/专家技能下才可用——不清楚是否有意这样设定的 28. 英雄升级慢，lv4->lv5要8000exp 29. 鼠标中键可以直接看野怪的敌意。。。 30. 资源种类少了于是地图富的流油 31. 城市界面是个傻到冒烟的窗口 32. 市场有“每周特价”（英雄无敌 王国？） 33. 酒馆改名叫荣誉大厅，里面英雄涨价到4000块一头 33. 有雇佣，复活和Retrieve英雄3个选项；没有语境Retrieve不好翻，怀疑是赎回被捕的英雄？ 34. 种族技能建筑似乎是在战斗开始时给点加成，以便更早满足释放种族技能的条件 35. 地图看起来过于洪水泛滥，漫地的沼泽 36. 城墙会主动打人？ 37. 还有些莫名的NPC英雄行动。。。可能是战役设定的问题 38. 示范战役像个教程，就是任务清单又臭又长 39. 最后强调：这个不是正式版，别太较真 40. 总结：那个地图编辑器最有前途 |
| skass 回复于 2011-04-05 18:45： 官方截图都是1080P的宽啊。。
邪翼 发表于 2011-4-5 18:43 好吧，至少这一点我不用担心了 |
| 邪翼 回复于 2011-04-05 18:43： 官方截图都是1080P的宽啊。。 |
| skass 回复于 2011-04-05 17:50： 差不多吧。看你屏幕多大了。。显示器分辨率越大，这里也越大。。
这游戏他喵的是在高分辨率下设 ... 邪翼 发表于 2011-4-5 17:45 游戏推荐分辨率是多大？别告诉我说是什么2400x1800之类的 话说你不找个人把这游记里的关键内容翻译一下吗，我看的眼晕 |
| tidusxu 回复于 2011-04-05 17:48： 真够囧的啊，做成这样我看就跟做成列表形式没啥区别了。。。。 |
| skass 回复于 2011-04-05 17:46： 已见城镇界面里只有亡灵那张还带点动态2d效果。话说老早不是说过城镇是2d动态界面吗……。 |
| 邪翼 回复于 2011-04-05 17:45： 我知道，但是版主说城镇画面的这个意思，好像就跟这替代画面看起来大小差不多。。。。这是我自己脑补哈.
tidusxu 发表于 2011-4-5 17:37 差不多吧。看你屏幕多大了。。显示器分辨率越大，这里也越大。。 这游戏他喵的是在高分辨率下设计的，我等720P的分辨率囧啊。。 |
 | 吸血公爵 回复于 2011-04-05 17:42： sister的长相气质比较像hooker |
| xynsy123 回复于 2011-04-05 17:41： 回复 21# [i]吸血公爵[/i]
同鄙视～ |
| tidusxu 回复于 2011-04-05 17:37： 我知道，但是版主说城镇画面的这个意思，好像就跟这替代画面看起来大小差不多。。。。这是我自己脑补哈. |
| 邪翼 回复于 2011-04-05 17:33： 我说，到目前为止，根本没有发过城镇界面的最终截图好不好。。。
上面的都是临时替代界面。。 顶楼的是是建设面板，不是建筑景观面板。。 |
| tidusxu 回复于 2011-04-05 17:31： 大家说的城镇画面不会就像是这样的吧。。。。
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| 吸血公爵 回复于 2011-04-05 17:27： 画五张质量达到h3的平面城镇图要花很多钱吗。。。强烈鄙视制作组 |
| skass 回复于 2011-04-05 16:48： 写的好长，有几段到处都是confuse之类的词，让我也很confused。目前看到的内容有：恶魔的异界门可以卡位，远程攻击可以移动一小段距离后继续远程？（没看明白，总之就是类似kb那种），种族技能和声望技能不需要技能投点。因为投点的关系，英雄可用的法系或者战吼之类的技能数量很有限。城墙可以收到伤害…… 黑暗魔法有群体吸血鬼化！（which offered Mass Vampirism at advanced levels ） Realm school相当于领主技能，有可以增长产量以及增加英雄发现的金钱、资源数量的技能 太长了，看不下去了，谁继续 |
 | jiaO718 回复于 2011-04-05 16:23： 画面再好还是要好的游戏性，尤其是电脑AI |
| skass 回复于 2011-04-05 15:55： 摘录内容看水坑（未完）。话说真有必要？你直接说你知道的就得了……内容包括战斗、攻城、技能、编辑器、视角 |
| skass 回复于 2011-04-05 14:29： 看完你整个论坛的回复,一股浓烈的味道充斥这我的鼻子
edgar_a 发表于 2011-4-5 14:17 自找的就别来告诉我了，难道我觉得别人脑袋被门板夹了一千遍也非得跑来知会你？ |
 | edgar_a 回复于 2011-04-05 14:23： 那是建设列表。。。
相当于H3点议会国会，或者H5按B。。。。 邪翼 发表于 2011-4-5 14:20 我败了.. |
| 邪翼 回复于 2011-04-05 14:20： 难度第七张图不是城镇界面??
edgar_a 发表于 2011-4-5 14:16 那是建设列表。。。 相当于H3点议会国会，或者H5按B。。。。 |
| edgar_a 回复于 2011-04-05 14:17： 只要做得漂亮，大小无所谓。不过老实说，城镇界面这玩意就是一开始新鲜，到后来基本忽略……
skass 发表于 2011-4-5 13:59 看完你整个论坛的回复,一股浓烈的味道充斥这我的鼻子 |
| edgar_a 回复于 2011-04-05 14:16： 城镇画面就算是VIP论坛现在也没放过。。
不过可以确定的是窗口模式，而不是全屏模式。。 大小比例和上面的 ... 邪翼 发表于 2011-4-5 13:54 难度第七张图不是城镇界面?? |
| skass 回复于 2011-04-05 13:59： 只要做得漂亮，大小无所谓。不过老实说，城镇界面这玩意就是一开始新鲜，到后来基本忽略…… |
| bogyman 回复于 2011-04-05 13:55： 这样确实很节省时间，大家都没心情看景色…… |
| 邪翼 回复于 2011-04-05 13:54： 城镇画面就算是VIP论坛现在也没放过。。
不过可以确定的是窗口模式，而不是全屏模式。。 大小比例和上面的建筑列表一样大。。 |
| skass 回复于 2011-04-05 13:54： 难道这个界面h5里就没人见过？ |
| edgar_a 回复于 2011-04-05 13:46： 那个就是城镇画面?????太寒酸了吧....
制作人脑袋被原始萨钢门板夹了500遍? |
| skass 回复于 2011-04-05 13:13： On the first point - the Editor - the most interesting thing worth mentioning is that it will come with tools for the configuration of events linked to some pre-established conditions, but I will go into details later, as this belongs to a different moment of the trip. However, the consequences of this are clear: we have assurance that designing important elements, such as reward missions, should now be possible, making use of intuitive menus (unlike Heroes V). Another thing worth remarking on is that the new hero reputation system will have an influence in the different scenarios that will compound the campaign, making it possible to alter its course, guiding its resolution in one way or another, both in the scenario's internal goals (direct conquest - Blood - or mission accomplishment - Tears), and the elements at your disposal (be they artifacts focused on combat - Blood - or the development of a kingdom - Tears), as well as characters aligned one way or the other, who may be of help depending on the situation. This reminds me of the legendary campaigns from Heroes II, in which, for example, depending on your decisions you could secure the help of certain kinds of creatures in the future.
With regards to the second point - hero abilities - the first thing I checked with Boci was the reason for taking apart the Skill Wheel system, which gave quite a unique dimension to Heroes V's gameplay. He answered that this was due to several reasons. Summing up, the first was merely conceptual, as the hero duality in Heroes VI (dividing them into Might Heroes and Magic Heroes) made it necessary to balance both hero types, allowing them to have the same number of active tactical resources. In this sense, Might heroes in Heroes V lacked these tactical resources, considering the number of spells available to Magic heroes, for example, but we will go into this further later on, too. Secondly, there were more global factors, such as the desire to maintain a sense of order in the power of each skill and spell, limiting access to them depending on hero level, and avoiding the imbalances Heroes V could present if you got high-level spells too soon. All of this demanded a less chaotic and more structured system. After the dinner, it was time to shift from words to facts. We had to take our first decision - similar to the game - as to whether we chose the path of Tears, and went back to the Hotel for rest and preparation for the next day, or the Blood path, going out to rock the city (even though this was complicated due to the snowy mantle covering the streets). I did not need to think on it much: I had to choose Blood. Yet I was surprised to find the vast majority concluded by following the opposite path, some of them maybe conditioned by indecision, cold, and the number of seats available on the taxis that were arriving. At length, only Znork and I were brave enough to join the ship helmed by Max and Erwan, with some other Ubisoft employees and guests also in the crew. Unfortunately, this time, laughs and refreshments yielded little opportunity to glean any more information about the game. Nevertheless, this excursion was very interesting: we got to know them all as people, which, in the end, was the objective many of us had planned - to make the time with them worth remembering, and to continue learning all that it means and implies to develop a videogame. On top of all this, it was worth going just to see "Erwanel Jackson" rocking the dance floor. Really a master, I swear |
| rebellion0429 回复于 2011-04-05 13:12： 这尼玛是我看到过H6画质最低的截图了…… |
| Irina.Griffin 回复于 2011-04-05 13:09： 围观高沙 |
| 邪翼 回复于 2011-04-05 12:54： 两边时间不对。。。 |
| skass 回复于 2011-04-05 12:45： 你的沙发怎么那么高。画质低劣啊低劣啊低劣啊 |
| xynsy123 回复于 2011-04-05 12:45： 哦，有几张新图可以看看。。。 完蛋，真没全屏城镇全景了～ |